Dienos sakinys
Nesidžiauk giriamas, neverk baramas.
Naujienos
Žodynai ir kt.
Rinktinis žodynėlis
Apklausos, testai
Skaitiniai
Žaidimai
Mokytojams
Pokalbiai
Seminarai
Archyvas
Nuorodos
Rašykite
Apie šiuos namus
Prisijungti
 
 

 
Peržiūrėti: Diskusijos
<< Pradžia < Atgal 1 2 Pirmyn > Pabaiga >>
SAVE
lankytoja(s)
Žinutės: 18
graphgraph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2010-03-21 22:08 Laba diena,
Atrodo, tiek daug kalbėta ir rašyta apie naudojimą ir vartojimą... Visgi norėjau pasitikslinti. Tarkim, kai kalbame apie sutartinius ženklus leidinyje. Tuos sutartinius ženklus vartojame ar naudojame?
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
Rita_[LKI]
administruoja
Žinutės: 206
graph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2010-03-22 05:08 Nebekartodama to, ką antrame šio svetainės skyrelio puslapyje jau buvau rašiusi apie painų vartoti ir naudoti reikšmių skyrimą, atsargiai siūlyčiau vieną praktinį būdą.
Atsargiai todėl, kad šių žodžių reikšmės kai kuriuose kontekstuose susiniveliavusios (vieni jėgą vartoja, kiti naudoja), ir tas praktinis būdas gali pasirodyti ne visada veiksmingas.

Veiksmažodžio naudoti reikšmes (1. „patirti naudą“, 2. „vartoti kaip įrankį, priemonę kam nors pasiekti“, DLKŽ 6e) geriau atskleidžia sangrąžinė jo forma: naudotis (kuo).

Pamėginkime junginį naudoti ką transformuoti į junginį naudotis kuo:

moksliniam darbui naudoja faktus – naudojasi faktais,
valgydamas moka naudoti lazdeles – moka naudotis lazdelėmis.

Ten, kur reikia veiksmažodžio vartoti, tokia transformacija paprastai negalima:
vartoja vaistus,
vartoja žodžius...
.

Ir Jūsų sakinys:

Leidinyje (autorius) naudoja sutartinius ženklus – naudojasi sutartiniais ženklais.

Kaip skamba?

Manyčiau, šiuo atveju esama šiokio tokio vartojamų ir naudojamų ženklų reikšmės skirtumo. Jį lemtų konkreti situacija: ar galima įžvelgti ženklų naudojimo naudos (pavyzdžiui, savo naudai perimant tuos ženklus iš kitų šaltinių, t. y. jais pasinaudojant), ar tie ženklai paprasčiausiai vartojami.

Tipiškesnis greičiausiai būtų sutartinių ženklų vartojimo atvejis.

Šis klausimas tikrai diskusinis, ir nenustebčiau, jei kas atskleistų kitokį požiūrį.
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
SAVE
lankytoja(s)
Žinutės: 18
graphgraph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2010-03-22 18:37 Ačiū.
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
Sophi
lankytoja(s)
Žinutės: 19
graphgraph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2010-03-22 20:36 Dar vienas klausimas dėl vartoti ir naudoti. Kosmetikos priemonės (šampūną, kremą, losjoną, blakstienų tušą ir pan.) - vartojame ar naudojame?
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
Rita_[LKI]
administruoja
Žinutės: 206
graph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2010-03-22 21:45 Kosmetikos priemonės kaip galutiniai pramonės produktai yra vartojami (remiuosi LKI Kalbos rekomendacijų bazės duomenimis).

Šiaip stilistiškai, turbūt sutiksite, daugeliu atvejų, jei tik įmanoma rasti konkretesnį veiksmažodį, nei vartoti, nei naudoti nėra būtini (su šampūnu plaunami, trenkami, mazgojami plaukai, kremas ir blakstienų tušas tepamas ir t. t.).
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
jurcikita
lankytoja(s)
Žinutės: 2
graphgraph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2010-03-29 17:12 Laba diena, o ką geriau vartoti kalbant apie degalus, pvz.: „Per kelionę sunaudojome 15 litrų degalų.“ Manau, kad šiuo atveju geriau vartoti „sunaudojome“.
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
Rita_[LKI]
administruoja
Žinutės: 206
graph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2010-03-29 19:45 Pažiūrėkim, ką rašo „Dabartinės lietuvių kalbos žodynas“ (6-as el. leidimas):
naudoti 1. patirti naudą: Naudoti elektrą, dujas, gamtos turtus.

Degalai irgi tiktų prie tų pavyzdžių.
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
jurcikita
lankytoja(s)
Žinutės: 2
graphgraph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2010-03-29 21:02 Dėkoju už atsakymą. Kartais atrodo, kad vartoti ir naudoti skirtumai aiškūs, bet vis tiek kyla abejonių.
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
Rita_[LKI]
administruoja
Žinutės: 206
graph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2010-03-29 21:38 Mūsų žodynuose (ir vartosenoje) šių veiksmažodžių reikšmių skirtumai ne visada aiškūs, o kartais tie žodžiai tampa visiškais sinonimais. Dar ir kontekstas turi reikšmės. Todėl kone kiekvienas junginys vis kelia abejonių. Turbūt tik labai patyrę leksikografai, ištyrę daug duomenų, galėtų ką nors aiškesnio pasakyti. Tikiuosi to iš rengiamo leisti „Bendrinės lietuvių kalbos žodyno“.
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
Sophi
lankytoja(s)
Žinutės: 19
graphgraph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2010-04-01 22:03 Pažiūrėkim, ką rašo „Dabartinės lietuvių kalbos žodynas“ (6-as el. leidimas):
naudoti 1. patirti naudą: Naudoti elektrą, dujas, gamtos turtus.

Viskas taip, bet yra tik elektros vartotojai, dujų vartotojai, ir niekaip kitaip.
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
Rita_[LKI]
administruoja
Žinutės: 206
graph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2010-04-01 23:04 Na taip, čia ir yra šioks toks jau minėtas veiksmažodžių vartoti ir naudoti reikšmių tarpusavio nesistemiškumas. Bent mano akimis.

Pirmojoje šio klausimo diskusijos dalyje (žr. antrą svetainės POKALBIŲ skyrelio puslapį) buvau rašiusi:

„Dar sudėtingiau perprasti vartotojo ir naudotojo skirtumą. Vartotojas – paprastai kalbant apibendrintai: elektros energijos vartotojai, interneto vartotojai, bet: naudoja internetą (ar kompiuterį) ne tik darbui, bet ir pramogoms.

Beje, „Enciklopediniame kompiuterijos terminų žodyne“ (http://www.likit.lt/term/ enciklo.html) žodis vartotojas su kompiuterija apskritai nesiejamas; visur tik naudotojai (naudotojo vardas, naudotojo sąsaja ir t. t.), nors angliškojoje žodyno dalyje palikta galimybė žodį user versti ir vartotoju.“
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
giedre
lankytoja(s)
Žinutės: 1
graphgraph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2011-11-24 21:12 Laba diena, ar tinkamas toks sakinio formulavimas su naudojant?
Toks tyrimas gali būti atliekamas naudojant informaciją apie buvusią veiklą, atliekamą dabar ir perspektyvoje.
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
Rita_[LKI]
administruoja
Žinutės: 206
graph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2011-11-24 22:32 Naudoti informaciją visiškai galima, padalyvis taip pat savo vietoj. Nebent dėl sklandumo galima būtų paredaguoti žodžių tvarką, kad visi veiklos pažyminiai būtų pateikti vienodai, po pažymimojo žodžio, pvz.:

Toks tyrimas gali būti atliekamas naudojant informaciją apie veiklą, buvusią praeityje, atliekamą dabar ir būsimą.
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
rugiu_gele
lankytoja(s)
Žinutės: 23
graphgraph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2012-11-20 17:36 Taip, žodžiai vartoti ir naudoti kartais atrodo labai aiškūs, bet kartais ir vėl kelia klausimų, kurį gi žodį konkrečiu atveju pasirinkti... VLKK konsultacija, atrodytų, lyg ir aiški, bet...
Norėčiau pasiteirauti dėl tokių žodžių junginių:
Vėliau iš jų turinio buvo nustatytas sunaudoto deguonies kiekis.
Maksimalus deguonies sunaudojimas paprastai išreiškiamas litrais.
Aukščiausias deguonies sunaudojimo taškas.

Čia kalbama apie žmogui kvėpuoti reikalingą deguonį.
Pagal VLKK teikiamą konsultaciją, sakyčiau, reikėtų sakyti vartoti, bet... tikra nesu.
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
Rita_[LKI]
administruoja
Žinutės: 206
graph
 
vartoti ir naudoti (2) - 2012-11-21 04:28 Kadangi Jūsų pateiktoje situacijoje kalbama ne apie deguonies naudojimą kokiems nors tikslams, t. y. kokiai naudai gauti (pvz., kokiems chemikalams gaminti), tai nereikėtų labai ir abejoti: kvėpuojant deguonis, kaip ir maistas, vaistai, žmogaus vartojamas.
  | | Komentuoti gali tik registruoti svetainės lankytojai.
<< Pradžia < Atgal 1 2 Pirmyn > Pabaiga >>
Peržiūrėti: Diskusijos